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Pen&Paper => Systeme => DSA => Thema gestartet von: Delagur in Februar 05, 2007, 23:41:47 NACHMITTAGS

Titel: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Delagur in Februar 05, 2007, 23:41:47 NACHMITTAGS
Ich dachte mir, für folgende Frage könnte man einen eigenen Thread aufmachen. Da es möglicherweise noch weitere ähnliche Fragen geben wird.

Was hat es mit dem satuarischen FEUERBANN auf sich? Ich find ihn nirgendwo. Auch der Verweis in MWW auf Seite 116 führt ins leere.

greetz Dela

EDIT: Da fällt mir doch grad nochwas auf: Im Liber Cantiones wird unter dem Zauber AEROFUGO ein Zauber namens LUFTBANN erwähnt. Daraufhin dacht ich mir, ich schau mal unter ELEMENTARBANN oder so und tatsächlich, diesen Zauber gibt es, der wiederum aber alles bannt. Es gibt keine Elementarspezifischen Modifikationen zu diesem Zauber, der unter anderem bei Hexen nicht bekannt ist. Da frag ich mich doch, wo sind die beiden anderen Zauber. In MWW werden sie übrigens auch nicht in den Hexalogien erwähnt. seltsam seltsam

greetz
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Kampfbiber in Februar 06, 2007, 09:41:24 VORMITTAG
FEUERBANN ist ein DSA3 Zauber. Die Werte hab ich grad nicht (schleppe meinen Codex Cantiones nicht mit zur Arbeit) aber soweit ich mich erinnere (hab auch nie ne Hexe gespielt) war das ein Zauber um den Scheiterhaufen zu überleben oder sowas. Frag doch mal wen, der nen Codex Cantiones zur Hand hat.  :wink:

Wer wissen will, was es mit dem ominösen "Aurarcania Deleatur" aus der 3er Magie auf sich hat, darf sich auch vertrauensvoll an mich wenden. :-D
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Delagur in Februar 06, 2007, 10:08:14 VORMITTAG
Wär toll, wenn ich dir Werte mal bekommen könnte.
Wenn du schon so fragst: Was ist den ein Aurarcania Deleatur? Klingt sehr mystisch. ^^

greetz Dela

PS: Metamorpho Felsenform ist nirgendwo festgehalten. Hat jemand eine Ahnung welche Modifikatioen er hat?
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Kampfbiber in Februar 06, 2007, 10:27:09 VORMITTAG
Ich versuch dran zu denken. Gebe aber zu bedenken, dass die Ausrichtung des Magiesystems bei DSA4 sich leicht geändert hat. So war es bei DSA3 quasi immer egal wie gut man einen Spruch geschafft hat. :wink:

Der Aurarcania Deleatur, der bei diversen Magierakademien gelehrt wird, verbirgt sich im Codex unter dem Hexenspruch "Schleier der Unwissenheit". Wenn man nicht ZUFÄLLIG mal die Meisterinformationen eines Hexenspruches liest als angehender Magier erfährt man leider nie, dass sich hinter den beiden Namen ein und derselbe Spruch verbirgt. ^^

Das sind halt die höheren Mysterien der DSA3 Magie. :-D
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Delagur in Februar 06, 2007, 11:38:18 VORMITTAG
Hm SCHLEIER DER UNWISSENHEIT ist bei Magi auf dem Verbreitungsgrad 4 bekannt, daher allg. zugänglich. Außerdem wird auch dort genannt, dass dieser Zauberspruch bei Magiern auch unter dem Namen AURARCANIA DELEATUR bekannt ist. ^^ Damit wäre das Mysterium gelöst.

greetz Dela
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Kappa in Februar 06, 2007, 19:27:00 NACHMITTAGS
FEUERBANN gehört jetzt zu LEIB DES FEUERS
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Drachenherz in Februar 06, 2007, 20:45:15 NACHMITTAGS
Zitat von: Delagur in Februar 05, 2007, 23:41:47 NACHMITTAGS
Es gibt keine Elementarspezifischen Modifikationen zu diesem Zauber, der unter anderem bei Hexen nicht bekannt ist. Da frag ich mich doch, wo sind die beiden anderen Zauber. In MWW werden sie übrigens auch nicht in den Hexalogien erwähnt.

Explizit steht es beim Elementarbann tatsächlich nicht dabei, doch ich denke, daß die von dir gesuchten Varianten für die Einzelelemente doch durch ebendiesen Zauber vertreten werden. Im Anhang wird bei allen Varianten ja allgemein auf den Elementarbann verwiesen.

Bei der Technik des Zaubers wird beschrieben, daß der Zaubernde die "passende elementare Substanz" zur Hand haben muß, d.h. er muß sich von vornherein festlegen, ob er Feuer oder Wasser oder Wind etc. bannen möchte, sprich einen Feuerbann, Wasserbann usw. wirken möchte.

So fasse ich die Sache zumindest auf...  :|


Der Feuerbann an sich wird in DSA4 gesplittet in Feuerbann I (= Elementarbann) und Feuerbann II (Leib des Feuers).


Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Delagur in Februar 06, 2007, 20:59:39 NACHMITTAGS
Na das is doch aber verwirrend. Wenn ich lese 'der Ignifaxius kann aus einer Zone des FEUERBANN heraus nur erschwert gewirkt werden' dann will ich doch auch unter dem Namen FEUERBANN  einen Zauber finden möchten. Da das aber nur versteckt funktioniert (Leib des Feuers) find ich den wahrscheinlich nie. Im Prinzip ist es keine Variante, sondern ein eigenständiger Zauber.
Zu dem Zusammenhang zwischen Elementarbann und Feuerbann
ELEMENTARBANN brauch 40 aktionen und FEUERBANN 10. ELEMENTARBANN brauch 9+X Mana und FEUERBANN nur 7. Also kann die Feuervariante nich mit dem ELEMETARBANN verglichen werden und ist weiterhin ein eigenständiger Zauber. Ob es da wohl auch noch WASSER-, ERZ-, LUFT-, HUMUS-, EISBANN eigenständig geben soll, lässt eine gewisse Vermutung offen. Da es diese Varianten in DSA3 scheinbar gab.
Ich denke auch, dass der  ELEMENTARBANN die sogenannte Ritualversion der einzelnen Bänne ist. Da es sich spezielle bei den Merkmalen nur um das Merkmal Elementar allg handelt und keins spezifisch. Anders beim FEUERBANN der die Merkmale Feuer und Form besitzt. Wozu man aber bei der Variante FEUERBANN dann das Merkmal Form benötigt bleibt mir ein Rätsel. ^^

greetz Dela
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Drachenherz in Februar 06, 2007, 21:09:28 NACHMITTAGS

Woher hast du denn die Angaben zu deinem Feuerbann? In meinem LC find ich dazu grad nix...

Es kann durchaus sein, daß die einzelementaren Varianten auch Einzelzauber sind. Mir ist nämlich noch nicht ganz klar, ob man sich nicht beim Erlernen des Zaubers auf ein spezielles Element festlegen muß oder kann (sprich, du lernst z.B. einen Feuerbann und nur diesen).
Beim Dämonenbann ist es nämlich ähnlich. Der ist ja auch nur als allgemeine Variante im LC vertreten, der Zauberer muß jedoch beim Erlernen eine bestimmte erzdämonische Domäne wählen, lernt also z.B. nur einen Thargunitothbann.

Allerdings fehlen mir dann beim Elementarbann entsprechende Angaben zu Erschwernissen, wenn man ein anderes Element als das gewählte bannen möchte. Hm... verwirrend...  :?
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Delagur in Februar 06, 2007, 21:42:38 NACHMITTAGS
Okay ich zitiere mal:
"FEUERBANN (Hex 4 nur in Hexischer Repräsentation) dies ist eine abgeschwächte Version des eigentlichen Zaubers. Die Zauberdauer ist auf 10 Aktionen verkürtzt, die Kosten betragen nur 7 Asp unabhängig von der Wirkungsdauer allerdings fügt sich die Hexe [...] "
Im LC auf Seite 162. Ich muss dazu sagen, dass es sich hierbei um die Limited Edition vom LC handelt, nich die super large very very extendet version des LC, die dann auch 300 Eus kostet oder so. ^^ Also nur das LC in Leder.
Der ELEMENTARBANN ist laut LC auch nicht Einzelelementarerlernbar. Es gibt jedenfalls keine Hinweise, dafür spricht u.a. die Verbreitung Mag2 Geo2.

greetz Dela
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Drachenherz in Februar 06, 2007, 22:00:20 NACHMITTAGS

Ah, ok. Jetzt hab' ichs kapiert. Danke für den Literaturhinweis. Zumindest mein Verständnisproblem hat sich damit geklärt. Du sprichst vom Feuerbann II, ich vom Feuerbann I. Es sind zwei an sich verschiedene Zauber(varianten), das müssen wir immer im Hinterkopf behalten.  :wink:

Da der Feuerbann II der Variante des Leib des Feuers entspricht, erklärt sich ja auch das Merkmal Form. Es geht hier ja um den Leib der Hexe.
Für die Erschwerung eines Ignifaxius bräuchte man hingegen den Feuerbann I.

Zur Erlernbarkeit von Einzelvarianten des Elementarbannes. Ich tendiere auch dazu, daß der Bann als solches erlernt wird und das zu bannende Element dann jeweils beim Zaubern festgelegt wird. Darauf würde auch hinweisen, daß da steht "hebt bei Gelingen einen Spruch mit dem Merkmal Elementar auf, ganz gleich um welche elementare Spezialisierung es sich handelt.".
Warum die Verbreitungen dafür sprechen sollen, verstehe ich aber grad nicht so ganz...  :| Meinst du das, weil Feuerbann II in hexischer Repräsentation vorliegt? Wenn, dann müßte man wieder die Unterschiedlichkeit der Zauber bedenken.
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Delagur in Februar 06, 2007, 23:25:29 NACHMITTAGS
Nein, Nein. Die Verbreitung lässt auf einen seltenen Zauber schließen, der womoglich (aufgrundessen dass er selten ist) zu wenig erforscht wurde um einzelne Elemente zu kristallisieren. Daher die lange Variante die gegen alle Elemente hilft. Der FEUERBANN der Hexe allerdings sollte dann auch als Varianten in den anderen Leibern auftauchen (Kälteschutz etc) ... wie ich grad nachlese gibt es für die Kristallomanten einen KÄLTEBANN, der wiederum aber 13 asp kostet die Zauberdauer bleibt gleich (20 Aktionen). Warum das wieder nicht mit dem FEUERBANN II übereinstimmt, liegt wohl an den Rassenunterschieden. ^^ Das lässt dann eine Vermutung zu, dass es für alle Leiber ähnliche Varianten gibt, die den eigenen Körper nur vor dem bestimmten Element schützen. Welche kürzer und Kostengünstiger sind. ^^

greetz Dela

PS: Es gibt übrigens auch einen versteckten LUFTBANN -> AEROFUGO VAKUUM. Der wäre dann aber die 3te Variante der Bann-Formen. ELEMENTAR-LUFT-BANN, LUFTBANN aus dem LEIB DES WINDES, und ORCANOSPHAEROBANN bzw AEROFUGO. ^^
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Drachenherz in Februar 06, 2007, 23:48:33 NACHMITTAGS

Ok, der Elementarbann ist nicht weit verbreitet, ich würde jedoch nicht daraus schlußfolgern wollen, daß er darum auch wenig erforscht sei. Daß hier keine erlernbaren Einzelvarianten zu existieren scheinen, liegt wohl tatsächlich daran, daß der Zauber pauschal eben gegen alle Elemente eingesetzt werden kann. Die jeweilige Situation macht daraus dann erst den Feuer-, Wasser- usw. bann.

Feuerbann II und der Kältebann sind in der Tat sehr spezifische Varianten der Leib des [Elements] - Zauber, die eben so aus reiner Notwendigkeit entstanden sind. Daß es keine weiteren bekannten Element-Varianten gibt, liegt wohl daran, daß es m.E. in Aventurien kein Volk oder keinen Kulturkreis gibt, der aus einer so besonderen Form des Leib des [Elements] großen Nutzen gezogen hätte.
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Delagur in Februar 07, 2007, 00:12:16 VORMITTAG
Hm wohl wahr. Ich denke trotzdem, dass noch einfachere Versionen existieren. Der KÄLTEBANN könnte auch im Konzil zu Drakonia verbreitet sein, der WASSERBANN in den Sümpfen von Selem und der FEUERBANN in der Wüste Khom. Ich glaub, das schreit nach einem einzelnen Zauber, mit verschiedenen Varianten, wie zB der ORCANOSPHAEROBANN. Dann hätte man sicherlich einen wirkungsvollen Zauber mehr im repertoire (wird das so geschrieben?).

greetz Dela

PS: gibt es eigentlich eine grobe Beschreibung eines ausgeführten INVOCATIO INTEGRA?
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Drachenherz in Februar 07, 2007, 00:30:47 VORMITTAG

Ja, vielleicht existieren in einem inoffiziellen Aventurien noch andere Varianten des Leib des [Elements] in der Form von Feuerbann II oder Kältebann. Man bräuchte nur eine gute Begründung dafür, warum man stattdessen nicht einfach den normalen Leib des [Elements] verwendet.

@ Invocatio Integra: Auf alveran.org gibt es in der Downloadsektion die Kategorie "Heptagon und Krötenei". Da ist ein Beschwörungsritual (nach DSA3 glaub' ich...) beschrieben. Ich geh' da zwar nicht in allen Punkten mit, aber das ist letztendlich jedem selbst überlassen und stimmungsvoll ist es auf jeden Fall.
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Kampfbiber in Februar 07, 2007, 08:31:49 VORMITTAG
Zitat von: Delagur in Februar 06, 2007, 11:38:18 VORMITTAG
Hm SCHLEIER DER UNWISSENHEIT ist bei Magi auf dem Verbreitungsgrad 4 bekannt, daher allg. zugänglich. Außerdem wird auch dort genannt, dass dieser Zauberspruch bei Magiern auch unter dem Namen AURARCANIA DELEATUR bekannt ist. ^^ Damit wäre das Mysterium gelöst.

greetz Dela
In DSA4 Regeln gucken ist wie mogeln! :wink: :-D
Titel: Zaubersprüche
Beitrag von: Delagur in Februar 07, 2007, 10:09:47 VORMITTAG
Ach was.
Jetz sag mir doch mal einer, warum der Thread umbenannt wurde. Wollte den Namen und Sinn so gestalten, dass man Fragen und Antworten zu irgendwelchen Zaubersprüchen schreiben kann und nicht spezifisch ELEMENTARBANN auseinandernimmt. Daher auch meine Frage, ob es wohl irgendwo ein niedergelegtes Schriftstück zu einer Beschreibung eines INVOCATIO INTEGRA gibt.

greetz Dela

EDIT von Darnok:
Ich hab den Thread umbenannt, weil es nun mal hauptsächlich um Elementarbann geht. Ein Titel wie "Zaubersprüche" ist nun mal nicht sehr aussagekräftig. Für andere Spruchfragen dürfen auch gerne neue Threads aufgemacht werden.
Titel: Re: Zaubersprüche
Beitrag von: Kampfbiber in Februar 07, 2007, 16:40:26 NACHMITTAGS
Zitat von: Delagur in Februar 07, 2007, 10:09:47 VORMITTAG
...
EDIT von Darnok:
Ich hab den Thread umbenannt, weil es nun mal hauptsächlich um Elementarbann geht. Ein Titel wie "Zaubersprüche" ist nun mal nicht sehr aussagekräftig. Für andere Spruchfragen dürfen auch gerne neue Threads aufgemacht werden.
Schade, dann wird mein DSA3 Wissen von wegen Aurarcania ja gar nicht gefunden.  :wink:

Oder gibt es gar niemanden mehr, der noch kein DSA4 hat, ausser mir? :-D
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Drachenherz in Februar 07, 2007, 17:04:23 NACHMITTAGS

Pssst!
Die Mysterien, wie du sie nanntest, wollen sich offenbar schützen.

:-D
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Olaf Gunnarsson in Februar 08, 2007, 14:51:49 NACHMITTAGS
@ Kampfbiber
Ich habe auch (noch) kein DSA4-Zeugs, aber ich brauche es wahrscheinlich auch nicht unbedingt.

Und nun zur eigentlichen Frage, die Delagur zum Eröffnen dieses Threads veranlasst hat:
Ich habe ihn nun doch noch gefunden, ich hätte an alles gedacht aber nicht an Verwandlung von Lebewesen, aber ist ja eigentlich logisch, der Körper der Hexe wird ja dadurch resistent.

DSA3, CODEX CANTIONES, Verwanlung von Lebewesen, Seite 214

FEUERBANN

Eine Zauberei der Hexen

Technik: Die Hexe formt mit ihrer Hand über einer kleinen Flamme eine Halbkugel.

Zauberdauer: 15 Sekunden

Probe: MU/MU/KK

Wirkungsweise: Die Hexe fügt sich bei der oben genannten Prozedur selbst zwei Schadenspunkte zu. Dafür erleidet sie anschließend durch Feueratem keinen Schaden, durch magische und elemantare Feuer (wie den IGNIFAXIUS, den Angriff eines Feuerelementars oder eines Feuerdämonen) nur die halben Schadenspunkte und durch gewöhnliches Feuer nur ein Viertel der SP. Vor Feuerschaden, der weniger als 3 SP anrichten würde (nach der Halbierung bzw. Viertelung) ist sie vollständig geschützt.

Kosten: 7 ASP

Reichweite: Z

Wirkungsdauer: Stufe der Hexe in Spielrunden (A)


Meisterhinweis: Obwohl die Struktur der Meisterformel eignetlich keine großen Geheimnisse birgt, scheint es doch, daß bislang ausschließlich Töchter Satuarias und vereinzelte Druiden diesen Zauber beherrschen, Spekulationen, es handele sich bei diesem Zauber in Wirklichkeit um den IN GLUT UND LOHE, OHNE WEH, können nicht vollständig von der Hand gewiesen werden, da sich die Gewebe der beiden Zauber sehr ähneln. Der Ursprung des Zaubers liegt im Dunkeln, jedoch scheint es, daß er ursprünglich bei besonderen Ritualen am großen Feuer der Hexennacht verwendung fand.
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Delagur in Februar 08, 2007, 17:50:43 NACHMITTAGS
Danke Olaf. Also doch ursprünglich ein eigenständiger Zauber. ^^ Ob es da wohl eine Hexalogie gibt??? ^^ Jaja jetz kommt mir nur wieder mit den Leibern...^^
@Darnok: Ich werd mich dran halten. Wollt es zwar sammeln, aber ok. ^^

greetz Dela
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Drachenherz in Februar 08, 2007, 21:38:45 NACHMITTAGS

Nenn' mich DSA4-geprägt oder eine Erbsenzählerin, aber ich würde immer noch nicht sagen, es sei "ursprünglich" ein eigenständiger Zauber... ingame meine ich jetzt (daß er in den DSA3 Regeln noch als separat aufgeführt wurde, ist ja nicht von der Hand zu weisen  :-) ).
Dennoch weisen die Meisterinformationen ja schon darauf hin, daß es Verbindungen zum In Glut und Lohe geben soll / könnte. Und der ist eine Variante von ... tadaaa: Leib des Feuers  :evil:.

Demnach und aus oben schon genannten Gründen würde ich offiziell nicht von einer Hexalogie ausgehen wollen. Aber wenn dir der Gedanke so lieb ist, denk' dir halt eine aus.  :-)



Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Delagur in Februar 08, 2007, 22:04:38 NACHMITTAGS
Ich find die Vorstellung eben sinnfrei, wenn LEIB DES FEUERS über eine Variante verfügt die weder die gleichen Kosten noch Aktionen noch die Verbreitung teilt UND einen eigenen Namen hat, der wiederum früher schon mal aufgetaucht ist wohlgemerkt als eigenständiger Zauber. Außerdem existieren Verbindungen nicht nur zum LEIB DES FEUERS sondern auch zum Elementarbann und/oder dem AEROFUGO VAKUUM auch wenn es ein anderes Element ist. Da finde ich es sinnvoller, den ELEMENTARBANN um die eine oder andere Variante zu erweitern, als den LEIB DES FEUERS.
Ich finde es liegt näher. Aber es steht nunmal so zerpflückt da. Und damit muss ich wohl klarkommen. ^^

greetz Dela :wink:

Immer für eine Disskussion zu haben
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Drachenherz in Februar 08, 2007, 22:53:32 NACHMITTAGS
Zitat von: Delagur in Februar 08, 2007, 22:04:38 NACHMITTAGS
Ich find die Vorstellung eben sinnfrei, wenn LEIB DES FEUERS über eine Variante verfügt die weder die gleichen Kosten noch Aktionen noch die Verbreitung teilt UND einen eigenen Namen hat, der wiederum früher schon mal aufgetaucht ist wohlgemerkt als eigenständiger Zauber.

Das ist er ja nur für die Hexen, die diesen aus Notwendigkeit (Scheiterhaufen...) erlernt haben. Daß ein solcher Zauber kraftökonomischer sein sollte und  schneller gehen muß als der Stammzauber liegt auf der Hand.

Zitat von: Delagur in Februar 08, 2007, 22:04:38 NACHMITTAGS
Außerdem existieren Verbindungen nicht nur zum LEIB DES FEUERS sondern auch zum Elementarbann und/oder dem AEROFUGO VAKUUM auch wenn es ein anderes Element ist.

Die Verbindungen seh' ich aber nicht, ausgenommen, daß es eben anti-elementare Zauber sind. Aber der Elementarbann hebt ja nur einen entsprechenden Spruch auf. Der Feuerbann II tut das nicht, er schützt eine Person direkt vor Feuer, daher auch Form als Merkmal. Der Aerofugo hat eher Ähnlichkeiten zu einem Elementarbann gegen Luft.
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Delagur in Februar 08, 2007, 23:23:45 NACHMITTAGS
Zitat von: Drachenherz in Februar 08, 2007, 22:53:32 NACHMITTAGS
Zitat von: Delagur in Februar 08, 2007, 22:04:38 NACHMITTAGS
Außerdem existieren Verbindungen nicht nur zum LEIB DES FEUERS sondern auch zum Elementarbann und/oder dem AEROFUGO VAKUUM auch wenn es ein anderes Element ist.

Die Verbindungen seh' ich aber nicht, ausgenommen, daß es eben anti-elementare Zauber sind. Aber der Elementarbann hebt ja nur einen entsprechenden Spruch auf. Der Feuerbann II tut das nicht, er schützt eine Person direkt vor Feuer, daher auch Form als Merkmal. Der Aerofugo hat eher Ähnlichkeiten zu einem Elementarbann gegen Luft.
Hm. Das Merkmal. Nagut Punkt an dich. Ich fänd es irgendwie übersichtlicher wenn ich die verschiedenen Varianten, mir Feuer vom Leib zu halten innerhalb eines Zaubers wiederfinden könnte. ^^ Aber das geht wohl nicht so recht.

greetz EleDela
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Black Fire in Februar 12, 2007, 19:06:59 NACHMITTAGS
Ich glaub, ihr haut da was durcheinander:
Zitat von: Drachenherz in Februar 08, 2007, 22:53:32 NACHMITTAGS
Die Verbindungen seh' ich aber nicht, ausgenommen, daß es eben anti-elementare Zauber sind. Aber der Elementarbann hebt ja nur einen entsprechenden Spruch auf. Der Feuerbann II tut das nicht, er schützt eine Person direkt vor Feuer, daher auch Form als Merkmal. Der Aerofugo hat eher Ähnlichkeiten zu einem Elementarbann gegen Luft.

Elementarbann ist explizit eine Antimagie-Formel, die sich gegen magische Manipulation der Elemente wendet, also auch gegen einen Aerofugo.
Mit einem Elementarbann in der "Luftbann"-Version kann man weder einen natürlichen Tornado verschwinden lassen, noch die Luft an sich.
Lediglich magische Einflüsse auf das Element werden unterbunden.

Deshalb könnte sich eine Hexe auf einem ganz normalen Scheiterhaufen damit nicht retten. Es sei denn, man würde versuchen, ihn mit einem Ignifaxius, Manifesto oder einem Feuerelementar zu entzünden. Die Entzündung könnte der Zauber dann verhindern.

Der Leib des Elementes macht unempfindlich gegen das gewählte Element, da man seinen Körper in selbiges verwandelt. Der ZfW beschreibt in dem Fall die mögliche Annäherung des Körpers an das Element, was durch die Modifikationen ausgedrückt wird.
Spezielle Modifikationen wie der satuarische Feuerbann sind demnach Abwandlungen dieser elementaren Selbstverwandlung, die aus gewissen Notwendigkeiten heraus entwickelt wurden.
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Delagur in Februar 12, 2007, 23:33:30 NACHMITTAGS
Zitat von: Black Fire in Februar 12, 2007, 19:06:59 NACHMITTAGS
Ich glaub, ihr haut da was durcheinander:

Elementarbann ist explizit eine Antimagie-Formel, die sich gegen magische Manipulation der Elemente wendet, also auch gegen einen Aerofugo.
Mit einem Elementarbann in der "Luftbann"-Version kann man weder einen natürlichen Tornado verschwinden lassen, noch die Luft an sich.
Lediglich magische Einflüsse auf das Element werden unterbunden.

Hm gut. ELEMENTARBANN hebt einen Spruch mit dem Merkmal ELEMENTAR auf. Soweit sogut. FEUERBANN II ist eine abgeschwächte Version vom Leib des Feuers. Also sind WASSERBANN I etc. nur "Varianten" des ELEMENTARBANNS. Quasi nicht existent.
Aber ich glaub das hat Drachenherz auch gesagt. ^^
Mann ich muss sagen, dass das ganze viel zu kompliziert gemacht wurde. Was ist bitteschön an dem FEUERBANN II ein Bann? Eher eine Resitenz. Und die ganzen Hinweise auf die einzelnen Zauber tun da ihr letztes (WASSER-, ERZBANN,...). Und dann noch der AEROFUGO, der eigentlich genau das macht, womit alle anderen Zauber ausgestattet wurden. Er bannt in Wahrheit. ELEMENTARBANN aber irgendwie auch.
Ne das is mir jetz zu bunt geworden. Man hätte es auch einfacher haben können, aber nein...   :oops:

greetz Dela
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Black Fire in Februar 13, 2007, 17:36:23 NACHMITTAGS
Aerofugo bann das Element eben nicht. Er beeinflusst es. Es gibt (oder wird vermutet) eine hexalogie der elementaren Verdichtung und der Verdünnung. Letzteres ist der Aerofugo für Luft, ersteres der Aerogelo.
Eine solche magische Beeinflussung ist durch einen Elementarbann aufzuheben...eigentlich ganz einfach.
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Delagur in Februar 13, 2007, 19:38:17 NACHMITTAGS
Nagut. Dann eben so, geht mich ja eigentlich gar nichts an, bin doch nur ein Elf.

greetz Dela
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Sandol in Februar 14, 2007, 09:20:15 VORMITTAG
Zitat von: Delagur in Februar 12, 2007, 23:33:30 NACHMITTAGS
Ne das is mir jetz zu bunt geworden. Man hätte es auch einfacher haben können, aber nein...   :oops:

greetz Dela

Ich muss ja zugeben, daß es komplizierter geworden ist, aber sonst würden ja solch schöne, interessante Diskussionen nicht entstehen - und InTime kann man diese Diskussionen noch viel schöner führen! Das gibt doch Stoff und Möglichkeiten.
Ich werde mir aufmerksam weiter durchlesen, was ihr hier so diskutiert...:)

Gruß Sandol
Titel: Re: Elementarbann (war: Zaubersprüche)
Beitrag von: Drachenherz in Februar 15, 2007, 00:08:53 VORMITTAG
Zitat von: Black Fire in Februar 12, 2007, 19:06:59 NACHMITTAGS
Ich glaub, ihr haut da was durcheinander:
Zitat von: Drachenherz in Februar 08, 2007, 22:53:32 NACHMITTAGS
Die Verbindungen seh' ich aber nicht, ausgenommen, daß es eben anti-elementare Zauber sind. Aber der Elementarbann hebt ja nur einen entsprechenden Spruch auf. Der Feuerbann II tut das nicht, er schützt eine Person direkt vor Feuer, daher auch Form als Merkmal. Der Aerofugo hat eher Ähnlichkeiten zu einem Elementarbann gegen Luft.

Elementarbann ist explizit eine Antimagie-Formel, die sich gegen magische Manipulation der Elemente wendet, also auch gegen einen Aerofugo.
Mit einem Elementarbann in der "Luftbann"-Version kann man weder einen natürlichen Tornado verschwinden lassen, noch die Luft an sich.
Lediglich magische Einflüsse auf das Element werden unterbunden.

Deshalb könnte sich eine Hexe auf einem ganz normalen Scheiterhaufen damit nicht retten. Es sei denn, man würde versuchen, ihn mit einem Ignifaxius, Manifesto oder einem Feuerelementar zu entzünden. Die Entzündung könnte der Zauber dann verhindern.

Der Leib des Elementes macht unempfindlich gegen das gewählte Element, da man seinen Körper in selbiges verwandelt. Der ZfW beschreibt in dem Fall die mögliche Annäherung des Körpers an das Element, was durch die Modifikationen ausgedrückt wird.
Spezielle Modifikationen wie der satuarische Feuerbann sind demnach Abwandlungen dieser elementaren Selbstverwandlung, die aus gewissen Notwendigkeiten heraus entwickelt wurden.

Hm, ich habe eigentlich nichts Gegenteiliges behauptet.  :? Naja, möglicherweise hab' ich mich etwas kompliziert ausgedrückt, also ist es gut, daß du das nochmal zusammengefaßt hast.

Lediglich beim Aerofugo war ich mir nicht sicher, aber das hat sich ja nun auch geklärt.  :wink: