Dresden spielt!

Grüße ihr...

mich würde mal interessieren, welche Vorteile/ Nachteile beide Varianten haben. Zum Teil hab ich ja in einem anderen Thread hier schon gelesen, dass man Stoffbezüge einfacher auswechseln kann, aber welchen Vorteil hat eine Latexbeschichtung. Beziehungsweise welche Meinungen habt ihr zu den beiden Varianten.

Weiterhin, hat jemand mal ein Bild von einem Schild mit Stoffbezug? Ich kann mir nicht so ganz vostellen, inwiefern das real aussieht.

Xzar

Ich habe Latex auf meinem Schild und rate Dir zu Stoffbezug.
Vorteil Stoff:
- Auswechseln, neue Wappen für neue Rollen oder Gruppenzugehörigkeiten
Nachteil Latex:
- Aufwand.
- Hab ein schwarz-rotes Wappen. Bei Feuchtigkeit (Nieselregen, Morgentau) wurde das Rot immer Rosa. Etwas peinlich für einen fiesen Krieger. Ich musste dann noch mit Top-Coat (teurer Klarsicht-Latex) eine Schutzschicht drüber machen.

Wie gesagt ist Geschmackssache:

Latex mit Topcoat/Lack:
+ Du kannst dem Schild ein beliebiges aussehen geben, ob Holzmaserung, Stahlbeschläge oder Farbe mit Wappen.
+ Das Schild ist duch dem Lack relativ wasserfest.
- Schild sollte nicht zu starker Hitze ausgesetzt werden, da sonst Blasen & Latexkrebs auftreten
- Vor dem Con Silikonspray notwendig
- Aufwendiger Wechsel bei Design-Änderung

Stoffbezug gibt es 2 Varianten:
+ Relativ unempfindlich gegen Beschädigung
- Hält Feuchtigkeit
# Aufgeklebter Stoff:
   - Aufwendiger Wechsel bei Design-Änderung
# loser Schonbezug: Latex & Lack als Untergrund notwendig
   + Du kannst Schild mit und ohne Bezug nutzen
   + Leichte Designänderung durch Bezugswechsel (evtl. nur mit Kreide Bemalen und dann auswaschen)
   - Schild sollte nicht zu starker Hitze ausgesetzt werden, da sonst Blasen & Latexkrebs auftreten

Von dem Bekleben mit Kunsstofffolie mit Holzmaserung ist abzuraten, da sich schnell Blasen & Risse bilden und es einfach immer nach Kunststoff aussieht. Zusätzlich löst sich die Folie vom Rand her ab.i

Also im Allgemeinen sehen die Latexschilde bestimmt schöner aus. Aber sie sind meiner Meinung nach genauso unrealistisch wie stoffbezogene Schilde, somit fällt das weg, denke ich.

Um Sir Baer zu ergänzen: Du musstd en Stoff natürlich nciht über Latex ziehen, du kannst auch z.B. 'ne Isomatte oder so drunter machen (so wie ich *g*). Dann wird das Schild robust und relativ leicht zu reparieren... und außerdem günstig. Nachteil ist halt, dass der Stoff sich mit der Zeit vollsaugt wenn's regnet. Ob das schlimm ist kommt auf den Kern drauf an (Holz fault irgendwann), auf jeden Fall ist es dann aber nass und schwer :-)
Wenn du einen dichten Stoff nimmst und den vor'm Con imprägnierst (mit so'nem Spray wie für Zelte), hält der allerdings ein bissl Nieselregen ohne Probleme ab. Auch eine Holzplatte (Kern) kann man mit Holzschutzmittel behandeln, dann wird sie wasserabweisend. Evtl. hält dann aber der Kleber nicht mehr :wink:
Aber zum Thema Kern hast du ja in dem andern Thread bestimmt schon einiges gelesen.

Hmm... prinzipiell könnte man doch zwischen Schildpolsterung und Stoffbezug einen reißfeste Folie einziehen, um das Wasserproblem zu lösen...oder was meint ihr?

Ich halte das für überflüssig. Ich habe meinen stoffbezogenen Schild seit 3 Jahren und es hat bisher noch keine Probleme gegeben. Man sollte das Holz halt anstreichen, aber wenn man den Schild daheim trocken lagert, dann hält er sicher 10mal länger als ein Latexschild, da das Latex vergleichsweise schnell altert. Gartenmöbel aus Holz fangen ja auch nicht so schnell das faulen und modern an, und die sind das ganze Jahr draußen.

@Dureknight: Stimmt natürlich, auch wieder war :-D

Tut mir leid. Hab die nur am Rand gepolsterten Schilde aus Holz einfach vergessen.
Ja bei enemHolzschild gibt es Kaum Wasserproblene. Ich bin aber die Infight-Tauglichen vollpolster Schilde gewöhnt und da kann man aus Gründen der Stabilität nicht auf Folie oder Lack verzichten.

Warum muss denn bei einem losen Stoffüberzug der Untergrund (also die Polsterung) trotzdem gelatext sein? Wegen der Feuchtigkeit? Der Punkt wird mir nicht ganz klar...

als zusätzliche Alternative hätte ich noch weiches Leder anzubieten, kann man notfalls auch wechseln, sieht aber auch zerschlissen (oberflächlich) noch gut aus und hält wenn man es entsprechend fettet nahezu ewig dem Regen stand. Außerdem sieht es meines erachtens noch am realistischsten aus ;)
Preislich dürfte es auch noch machbar sein, immerhin ist Latex auch nicht gerade billig...
wär ein Händchen fürs punzieren und lederfärben hat kann zudem einzigartige Effekte erziehlen

Zitat von: Xzar in Februar 12, 2006, 16:22:44 NACHMITTAGS
Warum muss denn bei einem losen Stoffüberzug der Untergrund (also die Polsterung) trotzdem gelatext sein? Wegen der Feuchtigkeit? Der Punkt wird mir nicht ganz klar...

Muss er auch gar nicht. Das Latexen kann man sich beim Stoffüberzug schenken, und das mit der Feuchtigkeit habe ich ja schon mal erläutert.

Zitat von: Sir Cey Fayr in Februar 12, 2006, 22:28:03 NACHMITTAGS
als zusätzliche Alternative hätte ich noch weiches Leder anzubieten, (...)

Das ist dann die Premiumalternative: Sicherlich gut aussehend, aber die Baukosten dürften sich doch drastisch erhöhen. Latexen ist übrigens billiger als man denkt. Man kann einen 1m² großen Schild für 15 Euro beim Händler latexen lassen, inklusive lackieren mit feiner Holzmaserung. Da zahlt man beim Lederschild schon fürs Material das doppelte.

naja so teuer ist Leder auch nicht, ich denke mal mit 20 â,¬ sollte man bei einem Rundschild gut hinkommen ;) (weiches Wasserbüffelleder) wenn man etwas mehr Arbeit investiert und es nicht aus einem Stück sein muss kann man noch mal 5 â,¬ sparen,Patchwork ist aber eher nix für Leute die noch nie mit Leder gearbeitet haben ;)
falls man etwas mehr Geld ausgeben will kann man natürlich auch 3-5 mm starkes Rinds-Vollleder nehmen, aber dann könnten es schon ein paar Euro mehr werden ;)


bin trotzdem überrascht wie günstig Latex ist, hab bisher immer nur die doch recht teuren Flaschen gesehen, und der Lack Farben etc. sind ja auch nicht ohne...

So... passt zwar nicht ganz zum Threadtitel, aber ich will nicht wegen einer Kleinigkeit ein neues Thema aufmachen.

Ich hab mir heute mal im Baumarkt diverse Holzrohstoffe angeschaut und bin auf 2 Sorten gestoßen, die ich in die nähere Wahl gezogen habe.
Zum einen wäre das eine Multiplex- Platte (aus Birke oder Buche) mit einer Dicke von 9mm oder 18mm und zum anderen eine MDF- Platte aus dem gleichen Holz mit einer Dicke von 12mm beziehungsweise Variante 2 mit 16mm. Nun würde ich gern eure Erfahrungen beziehungsweise Meinungen zu den insgesamt 4 Varianten hören wollen. Welche Materialart empfehlt ihr für einen Holzkern eines Rundschildes? Eventuell eine ganz andere Bauart? Die Multiplexplatte ist ja schon aufgrund der Verbundbauweise sehr strapazierfähig. Was sollte ich noch beachten? Welche Dicke sollte man benutzen?  Reichen knapp 10mm oder sollte es mehr sein?

Vom Gewicht her sind die Multiplexplatten leichter als die MDF- Platten.

Und wenn ich schon dabei bin, welche Tipps könnt ihr mir zur Polsterung geben, also welche Materialien empfehlt ihr, welche Bezugsquellen könnt ihr empfehlen und so weiter?

Wäre fein, wenn ihr mir ein paar Tipps geben könnt...

Xzar

Holz ist schwer. Drei zusammengeklebte Lagen Pappe vom Umzugskarton sind leicht.  :wink:

Hehehehe... ja, das stimmt schon, aber es geht mir ja nicht vorrangig ums Gewicht, sondern um die Sicherheit und Funktionalität.

Also am besten ich gebe eine Prioritätenliste raus für Vorschläge (1= Höchste Priorität, vorrangig)

1. Sicherheit, also Bruchfetsigkeit und so weiter. Es soll ein Schild werden wenn es groß ist. Es wird geblockt mit dem Schild.

2. Gewicht. Soll nicht zu wenig sein, um eine Wirkung auf den Tragenden zu haben, aber auch keine 20++ Kilogramm wiegen. Unter Berücksichtigung des Punktes 1 natürlich auf ein Minimum reduziert. Hier geht es mir auch darum, dass es einen Nachteil für den besseren Schutz des Charakters geben soll (also das Gewicht), aber man nicht sofort nach 100m das Ding in die Ecke wirft.

20kg für ein Schild ist ja schon ganz schön heftig. Du glaubst gar nicht wie sehr man schon 5kg im Kampf merkt :mrgreen:
Könnt ich glaubich nicht am linken Arm halten... das wäre ja ein Monitor :-o

So, also ich habe für mein Schild als Kern eine Sperrholzplatte verwendet. Hat den Vorteil dass das mehrere verklebte Holzschichten sind, dadurch wird das ganze stabiler. Splittert allerdings bei einem Bruch auch mehr. Meine Platte ist 10mm dick. Durchmesser 65cm (mit Randpolsterung werden es mal 70cm). Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass jemand das Ding mit einer Larpwaffe klein kriegt. Aber man sollte sich auf solche "groben Schätzungen" lieber nicht verlassen.
Dann hab ich mir eine (wirklich) alte Isomatte besorgt (Danke nochmal an Marc :-)), die sich wunderbar als Frontpolsterung eignet. Und für die Randpolsterung kann man sie auch mit verwenden.

Wichtig (Sicherheit) ist bei einem Larpschild eigentlich die Randpolsterung. Falls doch mal einer mit zuhaut. Außerdem sollten die Schwerter nicht sofort Schaden nehmen, wenn sie mal auf den Rand schlagen.

Ich persönlich finde es sogar eher vorteilhaft, wenn der Schild ein in etwa reales Gewicht hat (mein Larp-Rundschild ist immer noch deutlich leichter als der Stahlschild, mit dem ich beim Training kämpfe). Dadurch wird man automatisch zu einem realistischen Kampfstil gezwungen. Und man widersteht der Versuchung, mit dem Schild zuzuschlagen :-)

MfG,
Thomas

Also die Faserplatte würd ich nicht nehmen, da besteht immer die gefahr das es recht schnell gammlig wird wenn es doch mal nass/feucht wird und nicht sofotrt trocknet. Einige Platten neigen auch sehr stark dazu aufzuquellen, was dann das schild zerstören, oder doch zumindest optisch abwerten könnte. Gegen multiplx spricht eigentlich nichts, aber ich würde persönlich auch ein starkes sperrholz vorziehen. Ganz einfach aus dem Verhältniss von Gewicht und Stabilität. Muss aber auch sagen das ich noch nie ein Schild gebaut hab - kann mich also auch täuschen :|. Ach ja wie groß soll denn der Schild werden, multiplex in 18 mm dürfte ab >1 m² wohl schon aus gewichtsgründen unpraktisch werden, für nen kleineren Rundschild aber sicher durchaus brauchbar  :-)

Meine Erfahrung sagt: Sperrholz 10mm ist das Material der Wahl. Dickeres Sperrholz wird zu schwer. Dünneres Sperrholz kann schnell instabil werden. Zur Not gehen auch noch 8mm Stärke. Von anderen Materialien als Sperrholz kann ich getrost abraten.

Hehehe, jo, 20kg sind nun die oberste Oberobergrenze, die eigentlich nicht zu erreichen gewollt ist.

Hmm... Sperrholz... Wo kriege ich denn da das her, weil im Praktiker gabs da nur solche Spassversionen von 2mm Dicke... Alles andere trug nicht den Namen Sperrholz...

Beziehungsweise ist ja eine Multiplexplatte Sperrholz, also mehrere im 90° Winkel gegeneinander verleimte Holzschichten. Der letzte Beitrag verwirrt mich in der Hinsicht etwas...  :?

Mh, also ich hab das im toom-Baumarkt als "Sperrholz" gekauft. Hab ich mir dort gleich auf 65x65cm zurechtsägen lassen und zu Hause mit der Stichsäge in Kreisform gebracht :-)

Zitat von: Xzar in März 06, 2006, 20:11:49 NACHMITTAGS
Hehehe, jo, 20kg sind nun die oberste Oberobergrenze, die eigentlich nicht zu erreichen gewollt ist.

Ein 20kg Schild kannst du verwenden, um es an eine Palisade zu nageln, zu sonst nix mehr. Selbst 5kg sind schon sehr schwer, wenn man sie längere Zeit mit sich herumträgt. Glaub mir, ich weiß wovon ich rede.

Wie gesagt, diese Gewichtsangabe sollte als "Nicht- Erwünschenswert" angesehen werden... also reitet da nicht so ewig drauf rum.  :wink:

Weiterhin habe ich auch schon einen schild beim Larp ständig getragen, auch wenn das mich nun nicht so erfahren macht wie andere, die länger als einmal dabei waren wie ich, so habe ich auch meine Erfahrungen aus diesem einen Larp in Sachen Schildern gezogen. Und deswegen weiss ich auch, dass selbst 5kg auf dauer beim Rumschleppen im Wald stressig sind. Deswegen auch meine Gewichtsreduzierungspriorität... es wäre also fein, wenn wir mal von den 20kg abkommen könnten und zu dem Thema Sperrholz zurückkommen könnten. Ich bezweifele nämlich, ob die Leute beim Praktiker mir eine korrekte Auskunft geben können, da ich noch an einem "Trauma" leide in der Beziehung. (Trauma ist überspritzt gesagt, es ist halt einfach ein einschneidendes Erlebnis gewesen, welches mich nachhaltig in Bezug auf Praktikermitarbeiter geprägt hat)

Es lagen einmal diese Laserpointer aus in einem Regal zum kaufen und aus Interesse habe ich mir bei der Beschreibung mal die Leistungsangabe angeschaut. Erstaunt stellte ich fest, das dieser handelsübliche einfache Laserpointer eine Effektiv- Leistung von ca. 4 MW haben sollte. Also ca. 4 Megawatt. Auf Nachfrage bei einer Mitarbeiterin vom Praktiker wurde mir versichert, dass das stimme. Nun ja, jetzt könnte man sagen, kann sich ja jeder selber denken, dass das Milliwatt heissen sollte und nur ein Druckfehler ist, was der Fall war/ist, aber da selbst solche elementare Sachen von jemanden nicht erkannt werden selbst bei Hinweis, von dem man es eigentlich erwarten können sollte, hinterlässt keinen guten Eindruck.

Wäre also fein, wenn ihr mir eventuell eine Alternative geben könntet... (Toom- Baumarkt habe ich schon registriert, muss ich nur noch in Dresden finden)

Wobei ich halt den Unterschied zwischen einer Multiplexplatte und "normalen" Sperrholz nicht erkenne... gibt es da überhaupt einen? oder ist das nur ein toller Name für Sperrholz?

Wie immer: Danke im Voraus für eure Antworten... ihr helft mir damit sehr...

Zitat von: Xzar in März 06, 2006, 18:12:56 NACHMITTAGS
Hehehehe... ja, das stimmt schon, aber es geht mir ja nicht vorrangig ums Gewicht, sondern um die Sicherheit und Funktionalität.

Ja genau. Schlag mal auf drei verklebte Lagen Umzugskarton! Das hält! Für meinen Turmschild hab ich noch eine vierte Lage genommen, um Schlagmomente mit höherer Hebelwirkung aufzunehmen. Pappe ist zugegebenermaßen weniger hart als Holz, hält aber gerade deswegen besser, weil sie federt! Kein Sprödbruch! Kannst ja vorne noch mit dünnem Schaumstoff oder so polstern, damit's schön weich ist. Die Kanten hab ich mit Rohrisolierung gepolstert.
:mrgreen:

Wobei sich's mit einem federnden Schild b estimmt bescheuert kämpft, könnt' ich mri vorstellen. Hab bisher nur mit Stahlschilden gekämpft  :|

Außerdem könte ich mir vorstellen, dass  Pappe leicht durchweicht, oder?

Nicht destotrotz wäre das Pappschild zumindest mir wahrscheinlich viel zu leicht :-)

Ja, Pappe wird nicht in die engere Wahl fallen, da das Schild nicht gelatext wird, sondern einen Stoffbezug bekommt. Aus dem Grund muss der Kern (eventuell nach Behandlung) Witterungsfest sein.

Na so stark federt der nun nicht.  :roll: Erheblich weniger als ein LARP-Schwert.
Die Rückseite hab ich mit brauner Farbe angestrichen, auf dem Schaumstogff vorne hab ich Latex+Topcoat (würde in Zukunft vielleicht doch Stoff plus irgendeine Abdichtung nehmen).
Aufgeweicht ist mein Schild noch nie, trotz Schlachten im Nieselregen. Zu leicht ist er auch nicht. Aber Turmschilde aus Holz sind einfach sch*** schwer.  :wink:

Zitat von: gemüse-ghoul in März 07, 2006, 10:01:26 VORMITTAG
Aber Turmschilde aus Holz sind einfach sch*** schwer.  :wink:

Naja, man soll/will ja auch einen halbwegs realistischen Kampfstil an den Tag legen. Und wenn einer mit dem Turmschild in der linken Hand herumfuchtelt, ist das eben kein bissl realistisch und glaubwürdig. Ein Turmschild aus Holz stellst du im Idealfall vor dir auf und versteckst dich dahinter bzw. bewegst dich nur gemächlich vom Fleck. Gut geeignet z.B. für Bogenschützen oder nur leicht gerüstete auf einem großen Schlachtfeld.

MfG,
Thomas

PS: Ich hoffe wir haben jetzt die gleiche Vorstellung davon, was ein Turmschild ist. Ich meine damit diese riesigen, übermannshohen, rechteckigen Schilde ("Zweihandschild").

Niemand "fuchtelt" mit so einem Riesending herum.  :roll:
Außerdem: schau Dir mal an, was das für ein Gefuchtel mit LARP-Schwertern ist, hallo!  :wink:
Kannst gerne mal in Laubegast vorbeikommen und Dir meinen Schild anschauen. Umzugskarton (3 Lagen) ist IMHO der ideale Kern für einen LARP-Schild. Ich habs ja auch nicht glauben wollen, bevor mir einer seinen Schild gezeigt hat.  :-)

Hm, Könnte es sein, dass Umzugskarton den Vorteil hat, dass man einen typischen Römerschild bauen könnte ? Also mit gewölbter Fläche ? Wenn man die Lagen Pappe etwas verschoben miteinander verklebt, sollte das doch möglich sein.

mfg Marc

Also, ich denke auch mal, beim LARP sollte man schon darauf achten, dass die Gewichte der Ausrüstung (incl. Schild) halbwegs realistisch ist. Schliesslich soll es ja kein Kinderspiel sein.
Dass die LARP-Waffen aus Sicherheitsgründen nicht schwerer sein können/dürfen ist m. E. schon problematisch genug, wenn auch nicht zu ändern.

Wer natürlich mit seinem Schild unbedingt im Infight bashen (zuschlagen) will, der muss natürlich zwingend Pappe (oder Plaste  :?)  nehmen, aber dann sollte man auch wirklich darauf achten, dass man das (eigentliche) Gewicht wenigstens halber Wege realistisch ausspielt.

@ Schwankus: Müsste sicher möglich sein...

@ Aardjon: Was macht Ihr eigentlich genau für Training: Mit Schaukampfschwertern?

Zitat von: gemüse-ghoul in März 07, 2006, 10:52:43 VORMITTAG
Kannst gerne mal in Laubegast vorbeikommen und Dir meinen Schild anschauen. Umzugskarton (3 Lagen) ist IMHO der ideale Kern für einen LARP-Schild. Ich habs ja auch nicht glauben wollen, bevor mir einer seinen Schild gezeigt hat.  :-)

Mh, würde mich in der Tat interessieren. Ich will's nicht vollkommen schlecht reden, nur wie gesagt kann ich's mir nicht vorstellen ;-)

Zitat von: Olaf Gunnarsson in März 07, 2006, 13:00:09 NACHMITTAGS
@ Aardjon: Was macht Ihr eigentlich genau für Training: Mit Schaukampfschwertern?

Wer eins hat schon. Freikampf mit Schaukampfschwertern allerdings nur für sehr geübte ;-)
Im normalen Training eigentlich Holzwaffen, für'n Freikampf gepolsterte Holzwaffen (gelegentlich auch Larpwaffen, aber die sind eigentlich zu leicht und für einige Kampftechniken schlichtweg ungeeignet). Schilde sind eigentlich durchweg "echt", also einer hat einen Rundschild aus Holz und die anderen so'ne Stahlschilde wie bei mir im Zimmer eins hängt ^^

Wenn du irgendwann mal in Dresden weilst kannst du ja mal vorbeikommen :roll:

Als ich persönlich kann von allen Baumärkten immer wieder den Hornbach empfehlen, recht kompetentes Personal und dabei preislich mit ganz vorn ;)

Zuschneiden kannst du dir dort auch alles lassen.

In Dresden findest du z.B. einen auf der 172 direkt an der Haltestelle Gamigstraße (72/76) in Prohlis   :-P

So genug Schleichwerbung gemacht für heute  :roll: :evil: :-D

Wer wirklich den Fehler (*g*) begeht und Holz nimmt, möge bitte extremst polstern! Ist nur irgendeine Kante annähernd ertastbar, fliegt der Schild raus. Vorne sollte er auch richtig schön weich sein, könnte ja ein Ork einen Kopfstoßangriff machen. Am besten hinten auch polstern, wer weiß auf welche Ideen die verrückten Waffenchecker noch kommen, um sich an ihrer strengen Auslese aufzugeilen!

Mein Schild kam bisher immer überall durch, im Gegensatz zu meinen sämtlichen Waffen.

Zitat von: gemüse-ghoul in März 07, 2006, 17:36:52 NACHMITTAGS
Wer wirklich den Fehler (*g*) begeht und Holz nimmt, möge bitte extremst polstern! Ist nur irgendeine Kante annähernd ertastbar, fliegt der Schild raus. Vorne sollte er auch richtig schön weich sein, könnte ja ein Ork einen Kopfstoßangriff machen. Am besten hinten auch polstern, wer weiß auf welche Ideen die verrückten Waffenchecker noch kommen, um sich an ihrer strengen Auslese aufzugeilen!

Bei 'nem Pappschild hätte ich da eher Bedenken dass der Schild kaputt geht, wenn der Ork mit seinem Kopf kommt  :-o
Der Schild muss doch eigentlich nur genug gepolstert sein, dass eine Larpwaffe bei einem Treffer nicht aufgeschlitzt wird, oder? Das Risiko ist indes bei Plastikplatten größer, weil da die Kanten von Natur aus schärfer sind (weil die Platte dünner ist). Also 10mm vorn ist meiner Meinung nach genug, oder? Und die Kanten, okay, da muss ein bissl mehr drauf, je nach Bauart vielleicht so 3-5cm.

*grübel*

LG,
Thomas

Hab Dir ne pm geschickt, dann kannst Du das mit dem Dagegenrennen gerne bei mir mal ausprobieren.  :wink:

Zitat von: gemüse-ghoul in März 07, 2006, 18:30:00 NACHMITTAGS
Hab Dir ne pm geschickt, dann kannst Du das mit dem Dagegenrennen gerne bei mir mal ausprobieren. :wink:

Da setz' ich aber meinen Stahlhelm zu auf ;-)

Falls er nicht spitz ist, ok. Sonst machst du mir den Latex kaputt.

Zitat von: gemüse-ghoul in März 07, 2006, 17:36:52 NACHMITTAGS
Wer wirklich den Fehler (*g*) begeht und Holz nimmt, möge bitte extremst polstern! Ist nur irgendeine Kante annähernd ertastbar, fliegt der Schild raus. Vorne sollte er auch richtig schön weich sein, könnte ja ein Ork einen Kopfstoßangriff machen. Am besten hinten auch polstern, wer weiß auf welche Ideen die verrückten Waffenchecker noch kommen, um sich an ihrer strengen Auslese aufzugeilen!

So ein Blödsinn (tschuldigung, nicht persönlich nehmen  :wink:)! Das einzige was wirklich gepolstert werden muss ist der Rand, das acht man am Besten mit umlaufener Rohrisolierung. Hinten polstern ist schwachsinnig, und auf der Vorderseite ist eine Polsterung (eine Lage Isomatte reicht!) zwar sinnvoll aber nicht zwingend. Ein Schild ist ja auch keine Angriffswaffe, daher dient die Polsterung vor allem dazu, an den Waffen keinen Schaden entstehen zu lassen.

Also, was ich so gehört habe (zum Glück noch nicht erlebt) gibt es wohl wirklich einige sehr paranoide SLs, was den Waffen- und Ausrüstungscheck angeht (vielleicht aufgrund schlechter Erfahrung oder Erzählungen).
Bei zweier meiner Waffen hatte der "Checker" auf der Silbermark auch Bedenken, aber nachdem ich ihm anscheinend glaubwürdig erklärt habe, dass dies nicht meine erste Con ist und ich meine Schläge nicht voll durchziehe, liess er mich mit allen Waffen gewähren.

@Gemüse-Ghoul: Welche (sämtliche  :?) Waffen kamen denn z. B. bei Dir nicht durch den Check-In?
Stahl-Schwerter sind auf LARPs i. d. R. nicht zugelasen...  :-D

Zitat von: Dureknight in März 07, 2006, 20:34:02 NACHMITTAGS
So ein Blödsinn (tschuldigung, nicht persönlich nehmen  :wink:)!

Das ist völlig korrekt, ich stimme Dir ja zu.  :wink:
Aber ich hab jetzt keinen Bock mich hier über die ganzen Orgas hier auszukotzen, auf deren Cons ich nicht mehr fahre... besonders die Orgas von Massencons sind paranoid, überlastet, unverschämt.

Zitat von: gemüse-ghoul in März 08, 2006, 10:04:21 VORMITTAG
Aber ich hab jetzt keinen Bock mich hier über die ganzen Orgas hier auszukotzen, auf deren Cons ich nicht mehr fahre... besonders die Orgas von Massencons sind paranoid, überlastet, unverschämt.

Oh, so war das gemeint.  :-o Ja, ich bin auch kein Fan von Massencons. Das größte, auf dem ich bisher war, war ein Helicon mit ca. 100-150 Teilnehmern. Aber diesen Sommer werd ich vielleicht mal aufs Mythodea fahren.
Auf meinen Cons hab ich bisher noch nie Stress beim Waffencheck gehabt, die meisten SLs sehen das glaube ich eher als Pflichttermin und lassen fast alles durch, auch manches was nicht eindeutig sicher ist. Aber es mag durchaus SLs geben, die es genießen beim Waffencheck ihre Macht zu demonstrieren oder einfach nur rumklugscheißen wollen, wie toll ihre Kenntnisse von Polsterwaffen sind (egal ob sie wirklich Plan davon haben oder nicht).

Egal ob Kunsstoff oder Holz, die Polsterung ist enorm wichtig. Denn sie dient neben dem schon aufgeführten Schutz der Waffen gegen Beschädigung vor allem der Sicherheit.

Durch Front und Randpolsterung sollen jegliche Verletzungen verhindert werden die Auftreten würden wenn jemand unglücklich in das Schild bzw die Schildkante stolpert oder durch Unachtsamkeit bei einer Bewegung getroffen wird.
Die Innenseite des Schildes könnte dagegen fast nur den Schildträger gefährlich werden. So daß eine Polsterung sich hier erübrigt. Ein viel größers Risiko beinhalten hier die Griffe oder Armschlingen, bei unglücklichen Hebelnkraften auf das Schild zu bösen Zerrungen führen können oder bei im Kampf (als zerstört) abgeworfenen Schilden zu Stolperfallen werden können.

Hmm, stimmt, an die Hebelwirkungen bei einem eventuellen Sturz hab ich noch nicht gedacht. Ich hatte als Idee eine Kombination aus Lederschlaufe für den Unterarm und einen Handgriff (oder auch zwei Lederschlaufen, um die Hand für das Halten von Dingen frei zu haben) gedacht im Gegensatz zu dem Schild nur mit einem Handgriff, den ich bei meinem ersten Con trug. Da führte das dann im späteren Nachmittag/Abend zu leichten Handkrämpfen, was einfach lästig war.

Hmm... muss ich mal überlegen...

Lederschlauf + Handgriff sind sinnvoll. Man sollte sowieso keine Stolperfallen in begehbares Gelände legen, muss man halt drauf achten.
Bei einem Turmschild ist eine Schulterschnalle zum Tragen sinnvoll, vor allem bei Holzschilden (viel Spaß beim Anmarsch zum Schlachtgelände).
Bei meinem Turmschild hab ich nur ne Unterarmschlaufe, und bei der Größe wiegt das stabile Ding auch ganz gut, entgegen anderslautender Gerüchte...

Zitat von: Sir_Baer in März 08, 2006, 13:50:30 NACHMITTAGS
So daß eine Polsterung sich hier erübrigt. Ein viel größers Risiko beinhalten hier die Griffe oder Armschlingen, bei unglücklichen Hebelnkraften auf das Schild zu bösen Zerrungen führen können oder bei im Kampf (als zerstört) abgeworfenen Schilden zu Stolperfallen werden können.

Tja, Verletzungsrisiko beim Larp ist eben nicht auszuschließen. Das sollte jeder wissen, der sich darauf einlässt.

So, hab jetzt mal ein bissl Nachforschung betrieben bezüglich Polsterungen...

Die Version mit Rohrisolierung und Isomatte habe ich schon mal vorgemerkt, ich schwanke aber noch in dem Punkt, ob ich nicht für die Vorderseite doch Plastozote- Schaumstoff nehme. Nachteil bei dieser Möglichkeit ist, dass ich wahrscheinlich stückeln muss, d. h. die Breite einer Plastozotebahn reicht nicht ganz aus für den Schilddurchmesser.

Bei Isomatten bin ich mir nicht so ganz sicher, ob das schon so ausreicht, um eine eventuelle Situation wie von Sir_Baer angesprochen abzusichern. Deswegen tendiere ich zu einer 20mm Plastozote- Version für vorne.

Was meint ihr? Welche Polsterungsdicken sind empfehlenswert? Lohnt sich die Investition in Plastozote oder doch lieber alles über Isomatten, bei Bedarf dann halt mehrlagig?

Ihr helft mir sehr hier, ich bin euch dankbar wie eh und je... :-)

Xzar

Ich weiß nicht, was Plastozote ist. Aber wenn Du Holz hast, solltest Du gut polstern, bei Umzugskarton kann's auch dünne Matte sein.
Wenn Du Deine Matte stückeln musst, ist das auch nicht weiter tragisch.

Plastozote ist der käufliche Polsterwaffenschaumstoff.

Wie bereits gesagt, schwöre ich auf eine Lage normale Isomatte auf Holz. Sollte mindestens 1cm sein, wenn's aber zu viel wird, sieht's dann wiederum sch***e aus. Meine Isomatte dürfte so 11mm oder so sein (bin jetzt nicht zu Hause, kann's nicht nachmessen).

Zerrungen durch die erwähnten Hebelkränte kannst du versuchen vorzubeugen, indem du das mit dem Schildkampf einfach ein wenig übst. Wenn die entsprechende Armkraft vorhanden ist, fällt auch das sichere Auffangen leichter. Außerdem kann es nicht schaden, sich vor'm Kampfbeginn bzw. zu Conbeginng/nach dem Aufstehen ein wenig zu erwärmen. Ein Krieger, der morgens drei Runden läuft und seine Liegestützen macht, soltle auch intime kein allzugroßes Problem sein, schließlich muss man ja in Form bleiben ;-)

LG,
Thomas

Zitat von: Dureknight in März 07, 2006, 20:34:02 NACHMITTAGS
[...] Das einzige was wirklich gepolstert werden muss ist der Rand, das acht man am Besten mit umlaufener Rohrisolierung. Hinten polstern ist schwachsinnig, und auf der Vorderseite ist eine Polsterung (eine Lage Isomatte reicht!) zwar sinnvoll aber nicht zwingend.[...]

So, nach einiger Leerlaufzeit war ich jetzt mal im Baumarkt (Hornbach) und wollte mich mal wegen Polsterung für den Rand des Schildes umschauen...

Aber irgendwie bin ich zu doof.  :|

Ich hab nur normale Rohrisolierung gefundenn und die ist mit dem Aussen/Innendurchmesser 89/20 mm ja nicht einsetzbar.

Hab ich jetzt nur nach dem falschen geguckt oder gibt es die umlaufende Rohrisolierung woanders? Ein Bezugsort wäre fein, damit ich mir mal einen Überbrlick über das notwendige machen kann.

Meine Rohiso hat einen Außendurchmesser von 5 mm gehabt, war innen dann auch etwas enger. Die sollte es denk ich schon irgendwo geben. Warst du typisch männlich, und hast nicht nachgefragt ? *fg*

Wie dem auch sei, guck einfach nochmal. Rohiso ist ja an einer Seite offen, lässt sich damit also problemlos umdie Holzkante des Schildes im Kreis herum winden. Das gleiche Zeug wird auch zum abpolstern von LARP-Kampf und Magierstäben verwendet.

mfg Marc

Hehehe, viel schlimmer... ich bin schnurstracks an den isolierungen vorbeigelatscht, obwohl ich mich umgesehen habe, habe gefragt und durfte dann wieder zurückwuseln.


Aber ich glaube, ich hatte falsche Vorstellungen...

Ich dachte, es gibt so Rohrisolierung wo man praktisch gleich den ganzen Kreis hat und nur noch sozusagen im ganzen über den Rand des Schildes stülpen und ankleben. Wenn aber mit den kleinen Dingern gestückelt wird, dann geht das natürlich auch...

Hm, die sollte es doch auch als längere Stücke geben, seltsam. Man beachte in meinem post bitte, dass ich mich mit der einheit vertan hab, ich meine natürlich cm. ! ;)

Zitat von: Schwankus in Mai 07, 2006, 13:26:09 NACHMITTAGS
Hm, die sollte es doch auch als längere Stücke geben, seltsam. Man beachte in meinem post bitte, dass ich mich mit der einheit vertan hab, ich meine natürlich cm. ! ;)

Oh, ich dachte Du meintest km.  :lol:

Zitat von: Xzar in Mai 07, 2006, 11:58:16 VORMITTAG

Ich dachte, es gibt so Rohrisolierung wo man praktisch gleich den ganzen Kreis hat und nur noch sozusagen im ganzen über den Rand des Schildes stülpen und ankleben. Wenn aber mit den kleinen Dingern gestückelt wird, dann geht das natürlich auch...

Wenn es die im Ganzen als Kreis geben sollte, müssten ja sehr viele verschiedene Durchmesser vorrätig sein, sonst würde es ja wahrscheinlich auch nicht passen. Stückeln ist sicher gut, ansonsten könnte man vielleicht noch versuchen, das Teil im ganzen "dranzubiegen", nachdem man beide Seiten beklebt hat. Das erfordert sicher einiges Gefummel und Vorsicht mit dem Kleber, müsste aber gehen.

Mach die Einzelnen Stücke der Rohriso mind. 50 cm Lang, denn die Überänge zwischen den einzelnen Rohrstücken sind die schwierigste Stelle.

Vorgehen:
A) Rohriso einseiig aufschneiden und innen & an der Schittkante mit Patexen. Etwas antrocknen lassen und derweil schmale Tapestreifen bereitlegen (L~15cm). Die ISO über den Schildrand schieben und mit dem Tape fixieren. Nach 24h Kontrolle und Nachkleben wo notendig.
B) Statt dem Tape kann man auch mit einen Wollfaden/schmalen Stoffband arbeiten, mit dem man die Rohriso durch Borungen im Schild quasi Festnäht.

So, nach etwas längerer kreativer Pause mal wieder eine Frage zum Thema:

Vor ein paar Tagen ist der Plastozote- Schaumstoff gekommen und mit einer Dicke von 24 mm für meine Zwecke gut geeignet. Da ich nach abrechnen der Fläche für die Frontpolsterung noch ein Stück mit den Maßen 500 x 100 mm habe, überlege ich, dieses Stück für die Randpolsterung gleich mit zu verwenden. Dazu würde ich Streifen mit den Maßen 500 x 10 mm schneiden und diese dann auf den Rand aufkleben mit Pattex. Dadurch hätte ich dann eine Polsterung von 24 mm Vorne und am Rand. Nur nach hinten wäre keine Polsterung...

Vorteil der Rohriso wäre natürlich, dass auch hinten etwas gepolstert wäre, Nachteil ist aber der Wulst vorne, wo dann für die Matte vorn Anpassarbeiten nötig werden. Zumindest wenn ich das Rohrisosystem richtig verstehe... Hier mal eine Skizze, so wie ich mir das vorstelle.

Rohriso:
(http://people.freenet.de/dragongames/Rohrisobild.jpg)

Ohne diesen Wulst könnte ich das so machen:

(http://people.freenet.de/dragongames/Mattebild.jpg)

Bei beiden Bildern ist oben Vorne. Grau ist jeweils die Polsterung.

Was meint ihr? Mit Rohriso hätte ich je nach Art mehr Seitenpolsterung, aber damit dann ja auch einen größeren Wulst. Für die Leute mit Stoffbezugschildern: Ist euch der Wulst egal, dass heißt, der Stoff steht dann halt in der Mitte ein bisschen von der Polsterung ab, da ja die Rohriso mehr als 24 mm dick sein wird oder nehmt ihr ähnliche Dicken und puzzlet das ganze dann an, um eine glatte Vorderseite zu bekommen?

Wenn mir noch weitere Fragen einfallen stell ich die hier heute oder in den nächsten Tagen noch...

Bei Rohriso würde ich auch eher in Richtung 50 mm Dicke gehen, dass wird aus dem Bildchen nicht ganz klar... deswegen dann auch der überstehende Rand vorne...

Keiner kann mir beim letzten Problem helfen? Büdddeee.... :-D

Mach ne Hybridversion aus den beiden Bildchen. 1/4 der Rohriso wegschneiden, das 3/4-Stück anligend an dei vordere Matte ankleben, so dass Du nur auf der Rückseite einen Wulst hast.

Wären denn so ca. 2,5 cm Randpolsterung ausreichend? Um keinen Unterschied der Höhe zwischen Front und Rand zu haben, müsste ich die Rohriso in der Dicke nehmen...

Nicht so viel denken, einfach machen!  :roll:
Nen Cutter in die Hand nehmen und los geht's!

Nur mal so als Tipp,

Schilde mit Holzkern bekommt man am seltesten durch den Check. Viele lassen diese nicht zu, da das holz splittern kann. Ich habe dahe Regentonnendeckel oder  andere Plastikmaterialien verwendet. Da auch diese spröde werden, ist es das beste mit blanker Isomatte zu arbeiten und diese mit Autogurten zu verstärken.

Ansonsten kann man auch Bauschaum sehr gut verwenden.....

Falls ihr doch lieber einen festen Kern haben wollt, deckt die Kanten besser ab. Am besten Doppelt! Dann sitzt ihr nicht wie ich aufm Großcon mitten in der Nacht da und zerschneidet schnell noch eure Schlafiso um das Schild doch noch durchzubekommen.

PS: ich bevorzuge Stoff

Zitat von: Kurtak Hammerfaust in Juli 20, 2006, 16:45:56 NACHMITTAGS
Schilde mit Holzkern bekommt man am seltesten durch den Check. Viele lassen diese nicht zu, da das holz splittern kann. Ich habe dahe Regentonnendeckel oder  andere Plastikmaterialien verwendet.

Aber so eine Plasteplatte ist doch viel dünner, damit sind die Kanten IMHO viel "schärfer", meinst du nicht? Bei meiner Holzplatte hab ich 10mm breites Holz (+Polsterung), so eine Regentonne ist doch höchstens 2-3mm. Und eigentlich sind's doch die Kanten die gefährlich sind, wenn einer doch mal "aus Versehen" damit zuhaut oder ins Schild fällt, oder (zumindest dachte ich mir das immer so ^^)? *grübel*

Und, naja, wer 'ne 10mm Sperrholzplatte mit 'nem Larpschwert kaputt haut, der sollte generell nicht mit in den Kampf ziehen, würd' ich mal sagen :roll:

Ja, und außerdem sind die Plasteteile deutlich leichter als Holz und verleiten deshalb viel eher mal dazu, damit doch mal zu zuhauen... aber gut, diese Diskusison hatten wir ein paar Seiten weiter vorn schon einmal :wink:

LG,
Thomas

Die Kanten des Deckels der Regentonne sind ja umgeknick. Damit er bei stärkerem Wind auch auf der Tonne bleibt. Diese Kannten kann man einfach mit Rohriso verkleiden. An der Seite aufschneiden und an den Rand stecken. Alles noch kleben (Kontaktleim) und Tapen, dann bleib alles auch dort, wo es sein soll.  :wink:

Ich habs noch nicht erlebt, dass ein holzschild nicht durchgekommen wäre.
Andersrum fand ich aber einen dieser Tonnendeckel-Schile albern, weil er viel zu leicht für seine Größe war, und der Spieler damit wie eine Wildsau über Stock und Stein rannte...

mfg Marc