Aus Gründen des Spielambientes (Zigarettenschachteln auf dem Tisch sind Ambientekiller), der Luftqualität und der nicht vorhandenen Aschenbecher möchten wir euch bitten, während der Taverne auf den Konsum von Filterzigaretten zu verzichten. Pfeife rauchen (und erst recht Wasserpfeife) ist da doch viel stimmungsvoller, deswegen haben wir dagegen nichts einzuwenden. Zigarren, Zigarillos oder Selbstgedrehte werden wir akzeptieren, allerdings behalten wir uns die Option vor, diese Raucher im Falle von akkut mieser Luft unten im Keller evtl. vor die Tür der Taverne zu verbannen.
Ich hoffe diese Einschränkungen stoßen auf allgemeines Verständnis.
Bei mir (als Nichtraucherin) stößt das nicht nur auf Verständnis, sondern ich möchte im eigenen Interesse noch hinzufügen:
Wäre nett, wenn allgemein so wenig wie irgend möglich geraucht wird, mit Rücksicht auf die Asthmatiker unter den Tavernengästen...
Ich stelle dann noch den Antrag auf ausschließliche Nutzung von STREICHHÖLZERN!!! - Aber eigentlich sollte das ja klar sein...
@ Dureknight: Habe beim Anblick des Topics schon die schlimmsten Befürchtungen gehabt. Geht klar. Aber was ist mit Tongefässen als Aschen-/Tabakbechern?
@ Maeibimathana: Solange Du mir wenigstens eine ambientegerechte Zigarre gönnst, nachdem bei meinen letzten beiden LARPs Rauchen ausschliesslich ausserhalb der Taverne erlaubt war...
@ Opium-Angel: Sischer dat. :wink:
Zitat von: Olaf Gunnarsson in März 31, 2006, 03:55:37 VORMITTAG...nachdem bei meinen letzten beiden LARPs Rauchen ausschliesslich ausserhalb der Taverne erlaubt war...
DAS wäre allemal auch ne Überlegung wert. Immerhin sind ne ganze Reihe Leute da und Rauch in der Taverne sorgt schnell für noch schlechtere Luft.
Zitat von: Captain in März 31, 2006, 08:22:26 VORMITTAG
DAS wäre allemal auch ne Überlegung wert. Immerhin sind ne ganze Reihe Leute da und Rauch in der Taverne sorgt schnell für noch schlechtere Luft.
Aber mal ehrlich, das gehört doch irgendwie auch zum Mittelalter-Fantasy-Ambiente dazu.
Ich sehe ja ein, daß es für einen Nichtraucher nicht gerade der Hit ist, von allen Seiten vollgequalmt zu werden - aber da mich diese oftmals mit hoher Militanz seitens der Nichtraucher geführte Diskussion regelmäßig ärgert, erlaube ich mir mal die ketzerische Frage, warum eigentlich immer die Raucher rausgehen sollen :evil:
Ansonsten kein Problem mit ambientigem Rauchwerk ...
Zitat von: Olaf Gunnarsson in März 31, 2006, 03:55:37 VORMITTAG
Aber was ist mit Tongefässen als Aschen-/Tabakbechern?
Möchtest du uns welche spenden? :-D
@alle Raucher und Nichtraucher: Wie gesagt: Wir haben keinerlei Erfahrung mit dem Rauchabzug in diesem Gewölbe. Ein wenig verräuchertes Ambiente gehört schon zur Fantasystimmung dazu(und das sage ich als Nichtraucher), aber wenn die ersten Leute Hustenkrämpfe bekommen, behalten wir uns das Recht vor, Raucher vor die Tür zu verbannen. Denke aber nicht dass es soweit kommen muss. Als Zwischenlösung gibt es immernoch die Möglichkeit, einen der beiden großen Tavernenräume zum Nichtraucher-, und einen zum Raucherbereich zu machen.
Nee, laß das mal. Wenn ihr die Räume bespielt, die ich denke, dann ist das nicht so prickelnd mit dem Teilen in Raucher/Nichtraucher. Außerdem ist es durch die klimatischen Verhältnisse in den Kellern eh nicht so toll mit Rauch, da meines Wissens die Versorgung mit Frischluft etwas schwierig werden könnte. Wäre es anders (Sprich: mit großen Fenstern) wär das ja kein Problem, aber so...
Rausgehen ist doch kein Problem, außerdem sind viele Tavernen rauchfrei.
Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es selbstverständlich ist, dass man nicht den Keller verqualmt. Ich weiß nicht was ihr an Regeln aufstellt, aber ich würde die Raucher bitten doch dafür rauszugehen oder einfach mal einen Abend lang darauf zu verzichten.
Also, jetzt geht mir aber echt langsam der Hut hoch.
WIR tolerieren ja schliesslich auch das NICHTRAUCHEN!!!
Ich habe es echt satt, dass immer alles nach der (Triller-) Pfeife der Nichtraucher geht.
Aber so ist diese schöne demokratische Gesellschaft nunmal: Die Mehrheit (nehme ich mal an), und wenn es nur eine knappe ist, bekommt immer recht. :x
Auf einen Versuch kommt es allemal an IN der Taverne zu rauchen, und wenn schon nach zehn Stumpen oder Pfeifen die "Luft brennt", kann man immer noch rausgehen.
Zitat von: Darnok in März 31, 2006, 14:44:04 NACHMITTAGS
Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es selbstverständlich ist, dass man nicht den Keller verqualmt. Ich weiß nicht was ihr an Regeln aufstellt, aber ich würde die Raucher bitten doch dafür rauszugehen oder einfach mal einen Abend lang darauf zu verzichten.
Es mag für jemanden, der nicht raucht und/oder nicht trinkt schwer vorstellbar sein, aber für mich ist eine Party ohne Alk und Qualm nunmal keine Party.
So, genug gewettert...
Zitat von: Olaf Gunnarsson in März 31, 2006, 17:07:12 NACHMITTAGS
Also, jetzt geht mir aber echt langsam der Hut hoch.
WIR tolerieren ja schliesslich auch das NICHTRAUCHEN!!!
Ich habe es echt satt, dass immer alles nach der (Triller-) Pfeife der Nichtraucher geht.
wenn ihr euch eure gesundheit ruinieren wollt, soll das ja euer problem sein, aber ich finde nicht, daß ich unter eurer sucht leiden muß.
für euch hingegen kann ich keinerlei relevante nachteile erkennen, wenn ihr auf euer gequarze mal verzichten müßt. also ehrlich... kann man doch wirklich draußen machen *kopfschüttel*
Zitat von: Olaf Gunnarsson in März 31, 2006, 17:07:12 NACHMITTAGS
Es mag für jemanden, der nicht raucht und/oder nicht trinkt schwer vorstellbar sein, aber für mich ist eine Party ohne Alk und Qualm nunmal keine Party.
Wollt Ihr LARPen oder wollt Ihr Party machen? :?
Auf einem Ambiente-Fantasy-LARP haben Zigaretten nichts verloren und es sollte eigentlich selbstverständlich sein, dass sich Raucher diskret zurückziehen, um Ihrer Sucht zu fröhnen. Zigarettenrauch hat übrigens nicht das geringste mit MA-Atmosphäre zu tun.
Die nächste
Party steigt in Schloss Nickern am 30.4. zur Walpurgisnacht, da kannste saufen und qualmen so viel Du willst:
http://www.club-debil.com/bild/Flyer/chateau5.jpg
:mrgreen:
AAARRGH !!!
Natürlich entstehen für mich signifikante Nachteile, wenn ich nicht quarzen kann/darf.
Nervosität, Schweissausbrücke, Panik....
Da unten ist es echt nicht gut zum rauchen, da ist draußen echt besser
Zitat von: Olaf Gunnarsson in März 31, 2006, 19:07:49 NACHMITTAGS
AAARRGH !!!
Natürlich entstehen für mich signifikante Nachteile, wenn ich nicht quarzen kann/darf.
Nervosität, Schweissausbrücke, Panik....
wie gesagt: deine sucht ist dein privatproblem ;-) abgesehen davon, daß ich von nachteilen sprach, die ich als signifikant ansehen würde...
Eigentlich bin ich der Diskussion überdrüssig, aber was solls.
Da es ja ohnehin unter den Teilnehmern kaum Raucher zu geben scheint, fallen die wenigen ja wohl kam ins Gewicht.
Oder sollen die vielleicht gleich die Torwache spielen :?
Ich wusste doch, dass es wieder Schwierigkeiten geben wird... :-(
Wo ist denn das Problem ? Direkt vor der Taverne befindet sich ein schöner Hof, dort kann man denk ich rauchen so viel und so gern man will. Und evtl ist dort sogar Gesellig-Sein angesagt, vielleicht will nicht jeder den ganzen Abend in der Taverne verbringen ?
mfg Marc
Oh, oh, da hab ich was angestoßen! Ich habe Verständnis für beide Seiten und hoffe dass ihr euch nicht gegenseitig die Köpfe einschlagt. :-) Wir werden einen Kompromiss finden, oder besser finden müssen. Falls Ruadriel Recht hat und der Rauch zu schlecht abzieht bleibt uns wohl nix anderes übrig als die Raucher zum Rauchen in den (wirklich sehr ambientigen) Innenhof zu schicken. Ich persönlich bin aber bisher (nach unserer Ortsbegehung) davon ausgegangen, dass Rauchabzug kein Problem ist. Wie es tatsächlich aussieht, werden wir erst vor Ort sehen. Wir möchten wirklich niemanden den Spaß an der Taverne verderben, weder durch unnötig strenge Auflagen, noch durch unangenehm schlechte Luft.
Vielen Dank für euer Verständnis!
Zitat von: gemüse-ghoul in März 31, 2006, 17:38:54 NACHMITTAGS
Auf einem Ambiente-Fantasy-LARP haben Zigaretten nichts verloren...
In der Tat, aber eine Tabakpfeife gehört sehr wohl dazu. Gandalf, Gimli, Aragorn & Co. ohne ihre Räuchergeräte - da würde doch wohl elementar was fehlen :wink:.
Zitat von: gemüse-ghoul in März 31, 2006, 17:38:54 NACHMITTAGS
...und es sollte eigentlich selbstverständlich sein, dass sich Raucher diskret zurückziehen, um Ihrer Sucht zu fröhnen.
Ungefähr so etwas meinte ich vorhin mit militanten Nichtrauchern...
Zitat von: gemüse-ghoul in März 31, 2006, 17:38:54 NACHMITTAGS
Zigarettenrauch hat übrigens nicht das geringste mit MA-Atmosphäre zu tun.
Naja, siehe oben ...
... Schlagt euch halt die Köpfe ein ...
*seufz*
Als überzeugte Nichtraucherin finde ich allerdings schon, dass man den Rauchern doch bitte ihre Sucht lassen kann. Wenn ihr (die "militanten Nichtraucher", wie Osric es so schön sagte) in ne Kneipe geht, dann nehmt ihr doch auch in Kauf, dass die Klamotten danach nach Qualm stinken... Sicher, es ist echt sch... wenn man die Hand vor Augen nicht mehr sieht, weil alles voller Rauch ist und das Atmen zur Qual wird... aber mal ehrlich... wenn wir wirklich so viele Nichtraucher und so wenig Raucher haben, dann dürfte sich das alles in Grenzen halten...
Ich finde den Vorschlag, dass wir eben mal schauen, wie es sich luftmäßig da unten entwickelt und dann im schlimmsten Fall an die Vernunft der Raucher appellieren, zum Quarzen die Frischluft aufzusuchen.
Und außerdem: Wenn zum Beispiel Shishas oder Pfeifen geraucht werden, dann riecht das doch auch gut. Zigarren und Zigarillos sind auch nicht so unangenehm, denn sie haben ja auch ein gewisses Aroma... Nunja, Zigaretten sind nicht so der Hit... aber egal... ich muss sie ja nicht rauchen und mir ist es wurscht, wenn andere es tun.
Abgesehen davon ... Was mich interessieren würde ist, wieviele der Raucher-müssen-raus-Fraktion zu Hause Räucherstäbchen abfackeln ... :wink:
@Gemüseghoul: Warum bist du eigentlich mit soviel Leidenschaft bei dem Thema dabei, wenn du gar nicht zur Taverne kommst?
Hört mal auf zu stänkern. (mit und ohne Suchtbefriedigungsmittelchen)
Eine Diskussion zu Pro und Contra - Rauchen kann doch bei Bedarf im allgemeinen Teil landen und hat hier nix zu suchen.
Es wurde von der Orga eine Bitte geäussert.
Wer unbedingt rauchen will kann dies doch ambientig (uäks, dies Wort ! :-P ) auf die verschiedensten Möglichkeiten tun:
Pfeife
Zigarre/Zigarillo
oder zum Selberdrehen in passendem Lederbeutelchen
die typische Marlboro-Packung (nebst Feuerzeug) find ich auch net so prickelnd.
mfg Marc
ohne jetzt auch losstänkern zu wollen...
es fiel hier einge Male der Vorschlag. man könne doch gucken, wie sich das Luftmäßig in den Räumen entwickle und, sollte es zu verraucht und stickig werden, die Raucher dann darum bitten nach draußen zu gehen um dort ihrem kleinen Laster zu fröhnen...
kleine Frage: Wenn die Luft dann erstmal stickig ist... wie lange wird es vermutlich ungefähr dauern, bis sie wieder genießbar wäre?
(Als Erklärung beigefügt: ich bin nicht nur Nichtraucherin, sondern auch Asthmatikerin mit einer leichten Tabakallergie und ich werde in den "Tavernenräumen" nächtigen... wäre also gut, wenn zumindest dann kein Qualm mehr in der Luft hängt)
Zitat von: Schwankus in April 01, 2006, 00:11:04 VORMITTAG
Wer unbedingt rauchen will kann dies doch ambientig (uäks, dies Wort ! :-P ) auf die verschiedensten Möglichkeiten tun:
Pfeife
Zigarre/Zigarillo
oder zum Selberdrehen in passendem Lederbeutelchen
die typische Marlboro-Packung (nebst Feuerzeug) find ich auch net so prickelnd.
mfg Marc
Richtig, aber nach herrschender Meinung eben nicht im Keller des Schlosses, sondern in Alaska, Grönland, Queensland, Kamerun (oder wo auch sonst).
Jaa, verdammt, Ihr habt gewonnen, wir rauchen draussen... Howie (Ricky), hast Du im Auto Platz für 'ne Parkbank, oder müssen wir die im Zug mitschleppen?
Und - um mal'n bisschen Ambiemte reinzubringen - : Ich stelle mir das intime so vor: Die Garde steht draussen vor dem Tor, fragt die Leute: Habt ihr Tabak dabei?
Antwort A: ja
"Dann schliesst Euch uns an!"
Antwort B: nein
"Passiert und geniesst den (rauchfreien) Abend!"
Nix für ungut und gute Nacht.
Kein Gegrummel, eine Bank wird sich sicher organisieren lassen, die müsst ihr net extra mitbringen. ;)
mfg Marc
Oh Gott... Da is man mal kurze Zeit nich da und dann sowas.... Ich bin übrigens auch Raucher und werde mein Pfeifchen mitbringen.....
Zitat von: BlackFairy in April 02, 2006, 13:51:18 NACHMITTAGS
Oh Gott... Da is man mal kurze Zeit nich da und dann sowas.... Ich bin übrigens auch Raucher und werde mein Pfeifchen mitbringen.....
Sehr sympathisch ... :-D
Zitat von: Osric in April 03, 2006, 02:28:18 VORMITTAG
Zitat von: BlackFairy in April 02, 2006, 13:51:18 NACHMITTAGS
Oh Gott... Da is man mal kurze Zeit nich da und dann sowas.... Ich bin übrigens auch Raucher und werde mein Pfeifchen mitbringen.....
Sehr sympathisch ... :-D
So sehe ich das auch, man muss eben das beste draus machen, auch wenn es wenig ist, was einem gegönnt wird. :evil:
Rauchabzug in der Location
So da ich fast 3 Nächte in diesen Räumen verbracht habe kann ich wohl am besten beurteilen wie sich die Luftsituation dort verhält.
1. Die mir bekannten Fenster sind nicht zu öffnen, da in die Mauer eingelassen.
2. Sie sind entsprechend undicht, so dass Luft rein kommt aber nicht besonders viel
3. offenes Feuer wie Kerzen, Fackeln Öllampen haben zu einer ziemlich starken Verrauchung geführt
4. erträglich wurde es nachdem da permanent ein Lüfter lief und die Luft rausdrückte und natürlich gleichzeitig Wärme produzierte
5. geraucht wurde dort nicht! macht man auch nicht in den Privaträumen des Prinzen!*grins*
Draußen rauchen, einfachste Variante!
Zitat von: Osric in März 31, 2006, 21:56:12 NACHMITTAGS
Ungefähr so etwas meinte ich vorhin mit militanten Nichtrauchern...
:?
Militant? Hab mich doch stark zurückgehalten. Sonst hätte ich nämlich noch darauf hingewiesen dass das Rumheulen "armer" "gedemütigter" Raucher reichlich unverschämt ist, wenn zuvor schon jemand auf Asthma-Probleme hingewiesen hat.
:x :-P
Zitat von: Opium-Angel in März 31, 2006, 22:14:37 NACHMITTAGS
@Gemüseghoul: Warum bist du eigentlich mit soviel Leidenschaft bei dem Thema dabei, wenn du gar nicht zur Taverne kommst?
Konnte mich nicht zurückhalten, als ich manche Behauptungen gelesen habe. Ist ja auch ein allgemeines LARP-Thema. Dass zigarettenverräucherte Luft mittelalteratmosphärisch sei ist halt einfach Quatsch mit Soße. :lol: :roll: :wink:
Aber ich halt mich jetzt raus. Die Veranstalter machen das schon. :-)
Zitat von: Opium-Angel in März 31, 2006, 22:14:37 NACHMITTAGS
Ich finde den Vorschlag, dass wir eben mal schauen, wie es sich luftmäßig da unten entwickelt und dann im schlimmsten Fall an die Vernunft der Raucher appellieren, zum Quarzen die Frischluft aufzusuchen.
Und außerdem: Wenn zum Beispiel Shishas oder Pfeifen geraucht werden, dann riecht das doch auch gut. Zigarren und Zigarillos sind auch nicht so unangenehm, denn sie haben ja auch ein gewisses Aroma... Nunja, Zigaretten sind nicht so der Hit... aber egal... ich muss sie ja nicht rauchen und mir ist es wurscht, wenn andere es tun.
Abgesehen davon ... Was mich interessieren würde ist, wieviele der Raucher-müssen-raus-Fraktion zu Hause Räucherstäbchen abfackeln ... :wink:
Dann will ich als Nichtraucherin mich mal zum Rauchgeruch äußern. Meiner Erfahrung nach gibt es da durchaus Unterschiede. Festgestellt habe ich folgendes: Wasserpfeife ist in Ordnung, eventuell sogar ein Wenig angenehm. Pfeife und Zigarillos: geht noch. Zigaretten sind einfach nur eklig.
Das Problem mit dem "Probieren wir es mal aus und schicken die Raucher raus, wenn es nicht mehr geht" ist folgendes: Einen Keller kann man schlecht lüften. Soll heißen, wenn die ersten husten müssen, ist es zu spät. Dann können wir die Taverne komplett nach draußen verlegen.
Ach ja, zur verqualmten Kleidung: über Nacht auf den Balkon legen (weil sonst das Zimmer stinkt) und am nächsten Tag waschen. Das könnte bei Leder problematisch werden, hab da keine Erfahrung. Zu Konzertbesuchen hatte ich immer Sachen an, die waschbar sind. Dazu kommt noch am Abend duschen und Haare waschen, weil sonst an Schlaf nicht zu denken ist.
Außerdem geht es doch größtenteils darum, daß Rauch schädlich ist. PUNKT. Weil ist so.
Da gebietet es doch auch die Höflichkeit, wenn wir aus Rücksicht auf diejenigen, die sich nicht teeren möchten rausgehen, oder? Ist auch nicht grad so umständlich... :wink:
Grüppchenbildung ist zwar nicht so prall, aber hey, in dem Keller ist echt mies mit Lüften. Also...
Zitat
Es mag für jemanden, der nicht raucht und/oder nicht trinkt schwer vorstellbar sein, aber für mich ist eine Party ohne Alk und Qualm nunmal keine Party.
Das tut mir sehr leid für dich, aber im Interesse derer, die auch ohne sich den Schädel zuzudröhnen Spaß haben können, möchte ich mich der "militanten" Fraktion :-P anschließen :roll:
Pfeife rauchen ist ok, Zigaretten und Zigarillos können, abhängig von der Sorte, auch ganz schön stinken - und Papierraucher sollten einfach rausgehen - egal ob selbst gedreht - das stinkt genauso
Naja,
viele (gut begründete) Argumente gegen das Rauchen in den Räumen kann ich ja nachvollziehen.
Rausgehen ist auch nicht soo schlimm, wenn der Weg nicht so weit und es von der Temperatur einigermaßen angenehm draußen ist.
Zumindest letzteres wird wohl morgen nicht der Fall sein. Ich hoffe aber mal, dass sich bei (für mich und andere erstmaliger) Sichtung der Lokatität eine Möglichkeit offerieren wird, die den Nichtrauchern frische Luft lässt und die nicht die Raucher nötigt, den berüchtigten "Notstumpen" durchzuziehen und sich dabei beeilen müssen, damit sie nicht erfrieren.
Übrigens: Ich will mich nicht zudröhnen, ich will lustig sein. Und dazu gehören bei den meisten meiner Freizeitaktivitäten (wenn es sich nicht gerade um Tennis handelt) eben Bier und Rauchwerk dazu.
Ich hoffe, mich mit diesem Statement auf moderate Art und Weise verständlich gemacht zu haben.
Sorry, aber ich mache mal einen zweiten Beitrag draus:
@ Coventina: Leder wird am besten, wie Du schon andeutest, richtig ausgelüftet, dann mit kalter Brause abgewaschen und bei nochmaligem Auslüften getrocknet.
Selbst ich als Raucher finde nämlich Lagerfeuerqualm auf den Klamotten äußerst unangenehm und die oben beschriebene Methode hat sich bei meinen Ledersachen bestens bewährt.
... oder man hängt seine Lederklamotten einfach für ne Woche raus, das hilft auch ... es sollte nur nicht regnen...
(By the way: Auch LARP-Waffen können FÜRCHTERLICH nach Rauch stinken. Mein Magierstab hat ganz allein mein Zimmer für eine Woche zur Räucherkammer gemacht, obwohl er bloß ein paar Stündchen drin stand. Uääärgh!)
Und abschließend kann ich nur sagen:
Des wird scho!!! *zuversichtlichsei*